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catégorie:Récupération wikiKto

La place de l'église/Archives 2005/Divers

1 Liens vers Wikipédia... 2 Transparence 3 Lien vers site externe 4 Utilisation du logo WikiKto 5 Référencement 6 Wiki et autres religions 7 discussion supprimée? procès sans autre forme ? ! 8 Une encyclopédie libre pour les scouts ? 9 Saint Jérôme 10 L'article sur WikiKto dans Wikipédia - polémique 10.1 Le sang des martyrs (suite et fin) 11 Petite erreur de jeunesse 11.1 un ou deux Denis ??? 11.2 les dérives de wikiKto 12 Utilisation sous licence GFDL 13 Etude théologique et scientifique du DA VINCI CODE 14 Wikipédia/WikiKto : repartons sur des bases saines 15 Copyright 16 Expo religieuse + petite bouffe McDo de contributeurs de wikiKto 17 Compte-rendu de la 1ère rencontre de wikiKtodiens

Liens vers Wikipédia... N'y a-t-il pas un risque de mettre des liens vers l'encyclopédie généraliste Wikipédia, en liaison avec nos articles ? Les personnes ne vont-elles pas en profiter pour recopier le contenu de Wikipédia dans WikiKto ? Ce qui serait très dommage... Ben 16 mai 2005 à 15:54 (CEST)

Ca dépend ! il existe beaucoup d'articles dans Wikipédia qui à mon sens peuvent être repris sans souci : liste de saints, vie de saints, lieux saints, vocabulaire religieux, listes de congrégations, etc. Il ne s'agit pas seulement de renvoyer vers Wikipédia, mais de partir de cette base. Après, les articles vivront sûrement une vie différente. Gwalarn 17 mai 2005 à 20:10 (CEST) Oui, il est vrai Gwalarn que reprendre des listes peut être assez interessant à condition d'y apporter quelque chose de + par rapport à Wikipédia. Davidias Transparence Je rêve peut être :-), mais je trouve que pour une encyclopédie catholique, on ne devrait pas trop se cacher derrière des pseudos. J'apprécierais que les intervenants en disent un peu plus sur leurs pages utilisateurs, ce qui permettrait de se connaître un peu, origines, sensibilités... Que l'on forme communauté... :-) Klod

Euh, je révèle déjà mes connaissances, enfin... je veux dire : mes lacunes, mes ignorances et puis mes centres d'intéret et j'ai l'impression de m'être déjà beaucoup trop mis à nu. :-) . Et puis il faut penser que si le pape en personne veut nous donner un coup de main discrètement, il peut le faire : on ne lui demandera pas sa carte d'identité. Romanus 21 mai 2005 à 08:47 (CEST) Je pense que tu as raison Klod, mais d'un autre côté chacun est libre de mettre ce qu'il souhaite sur sa page perso... Pour ma part, je vais combler ce vide dès que possible. Toutefois, ce qui pourrait etre fait, c'est de compléter la page WikiKto:WikiKtodiens ainsi que les rubriques se trouvant dans le tableau de droite. Davidias Il est évident que chacun est libre en fonction de son contexte de vie (et que le pape à un devoir de réserve :-)). J'exprimais juste un rêve :-) fait de réalité diverses. Je suis un fan de Lévinas et de l'exposition du visage... Ca doit déteindre un peu...Klod Lien vers site externe Je lis dans Aide:Liens_externes#A_quoi_servent_les_liens_externes qu’un lien qui pouvait être justifié quand l'article était une ébauche peut devenir inutile quand l'article se développe. Je trouve que cela risque d'inciter à se contenter d'envoyer les lecteurs vers les sites externes (probablement beaucoup plus beaux et plus complets) au lieu de dire aux lecteurs de s'arrêter pour nous aider à compléter. Donc je crois que je préfèrerais plutôt la règle inverse : Une ébauche doit contenir au minimum une phrase en français avec un sujet, un verbe et un complément. Si une ébauche ne doit contenir qu'un seul lien externe, il ne vaut mieux pas la créer. Romanus 21 mai 2005 à 08:42 (CEST)

Je suis d'accord avec vous sur le fond. Il me semblait important de noter cependant dans le cas d'abbayes.net, que le recensement complet des abbayes et des liens vers elles étaient à mon avis fort bien réalisé. Faut-il de ce fait réinventer la poudre ? Oui probablement, dans la mesure où leurs commentaires sont succincts et qu'il y aurait beaucoup de chose à dire sur chaque abbaye... Néanmoins, je pense qu'il est dommage de l'ignorer... Dans la même série, vous allez probablement refuser mes modifications sur la liste des religieux et pourtant, il s'agit à chaque fois des sites officiels... D'où la question. Faut-il ?, Comment ? et ou ? indiquer une source fiable dans un travail d'ébauche... :-) Klod Est-ce que ce ne serait pas préférable d'envoyer le lecteur vers l'article de Wikikto, par exemple Compagnie de Jésus, de le faire lire tout cet article, y compris le message "ceci est une ébauche ; aidez-nous si vous avez des connaissances sur le sujet", et tout à la fin de lui indiquer les sites officiels des jésuites des principales provinces francophones. Je pense qu'il faut considérer qu'un internaute qui cherche des liens externes sur Wikikto est un lecteur qui s'est égaré. Un internaute qui cherche des liens doit en priorité s'adresser à des moteurs de recherche généralistes (Google Yahoo et autres) ou spécialisés (catholiens etc.). Romanus 21 mai 2005 à 09:16 (CEST) Oui, il y a un risque de mettre des liens externes pendant une ébauche, mais d'un autre côte ça peut permettre à un contributeur d'aller piocher des infos pour les mettre ensuite dans WikiKto... Non ? Ben 21 mai 2005 à 10:36 (CEST) Justement c'est ce que je veux éviter. À piocher des infos sur un seul site, il y a un très fort risque de plagiat. Piocher une info sur un site puis une deuxième dans un deuxième site plus une troisième sur un troisième plus une quatrième en posant une question à un ami et rassembler le tout dans un ensemble cohérent, ça va. Mais dépendre d'une source unique : danger. Romanus 21 mai 2005 à 11:19 (CEST) Oui, tout à fait d'accord. Il faudrait pour cela adapter la règle dans la page : Aide:Liens_externes#A_quoi_servent_les_liens_externes, je te laisse le soin de la modifier. Et d'en discuter ensuite, s'il y a lieu... Davidias 21 mai 2005 à 11:40 (CEST) Utilisation du logo WikiKto J'apprécie cette encyclopédie et j'aimerai mieux la faire connaître. Ai-je l'autorisation d'enregistrer le logo pour le mettre en lien sur mon site, svp ? Zabou 21 mai 2005 à 09:53 (CEST)

Oui bien sûr. Le logo est en licence GFDL, c'est à dire qu'il peut être modifier, distribuer... Il est important de faire connaître cette encyclopédie, et si chacun des contributeurs peut essayer de relayer l'info, ce serait génial ! Lorsque vous aurait mis l'info sur votre site, n'hésitez pas à rajouter le lien dans WikiKto:Revue de presse Davidias 21 mai 2005 à 10:02 (CEST) Oki, c'est fait ! Ce n'est pas un site pro, certes, mais nous avons pas mal de visites (surtout de servants d'autel intéressés par la liturgie) donc, cela pourrait être utile à l'encyclopédie ! :-D Zabou 24 mai 2005 à 09:56 (CEST) Référencement Est-ce que c'est normal que Google ne référence que www.wikikto.org ? Est-ce qu'il n'aurait pas été plus efficace de ne donner comme point de départ http://fr.wikikto.org/index.php/Accueil qui contient une multitude de liens vers d'autres articles du site, plutôt que cette pauvre page www.wikikto.org qui n'en contient qu'un seul? Est-ce que http://fr.wikikto.org et http://www.wikikto.org ne sont pas identifiés par Google comme deux sites différents (la présence ou non du www, ça a son importance, il me semble) et que le fait que Google connaisse l'un n'entraine pas systématiquement la connaissance de l'autre...? Romanus 22 mai 2005 à 17:01 (CEST) Et ne serait-il pas utile de mettre une redirection vers l'accueil depuis http://wikikto.org/ qui actuellement ne débouche sur rien? Romanus 22 mai 2005 à 17:48 (CEST) Pour ce qui est du référencement, il faut être patient ! Google indexe plus ou moins rapidement certaines pages. Il faut aussi savoir qu'il suit les liens de toutes les pages... Donc ne vous inquiétez pas si cela met un peu de temps. L'adresse : http://fr.wikikto.org/ a bien été soumise. Pour ce qui est de http://wikikto.org/, ce serait assez délicat car il me semble impossible, mais dans le cas contraire cela poserait problème car cette adresse devrait pointer sur quoi ? WikiKto français, anglais.... ? Vers la page d'accueil ??... Davidias 22 mai 2005 à 20:39 (CEST) Pour l'instant vers la page d'accueil en français puisque c'est la seule langue. Il sera bien temps de changer le jour où d'autres langues existeront. Romanus 23 mai 2005 à 01:46 (CEST) Bon, apparement ça a l'air de marcher. Il faut juste attendre que cela se mette en route, mais normallement, lorsque vous taperez : http://wikikto.org/ vous tomberez sur la page d'accueil de l'encyclopédie en français. Ah le travail communautaire, il y a rien de mieux ! ;-) Davidias Wiki et autres religions Bonjour, je viens de trouver 2 wikis portant sur d'autres religions. Il y a http://www.jewpedia.com/Accueil qui se dit être une encyclopédie du judaisme (existe en français), puis http://www.orthodoxwiki.org/Main_Page qui s'avère être une encyclopédie orthodoxe (mais que en version anglaise).

J'ignorais complétement l'existance de ces autres wikis, mais cela montre bien qu'il est possible pour WikiKto de rester dans les rails de la religion catholique. ;-) Davidias

Contexte : WikiKto doit être ou pas une encyclopédie catholique ou oecuménique ? Réponse : WikiKto est avant tout une encyclopédie catholique. Mais il est tout à fait normal que les autres religions aient un rapport avec la religion catholique et soient donc cités dans les articles. Certaines autres religion sont à l'origine de certains mots ou notions que nous avons aujourd'hui. De là à fixer les limites en catholique et oecuménique, c'est à chacun d'y réfléchir et d'établir des règles. (ou de les améliorer). Davidias 30 mai 2005 à 13:36 (CEST) discussion supprimée? procès sans autre forme ? ! hop je replace ici (peut-être que WikiKto:Discussion n'était pas le bon endroit c'est vrai) un petit texte (reformulé pour être plus cool) que Davidias a supprimé sans aucun commentaire! ainsi:

quand je peux lire dans cet article (Église), même si je me trouve sur un site catholique, que "L’Église (...) a trois significations principales : Une communauté de chrétiens, une institution chrétienne ou lieu de culte chrétien", je me demande si vous êtes partis dans la bonne direction: n'y a-t-il que des églises chrétiennes?!?!?!? kernitou 14 mai 2005 à 00:58 (CEST)

Cette discussion a en effet été supprimée, mais le contexte aussi... Ce message, a été pondu à plusieurs endroits sur WikiKto le jour du lancement de WikiKto, suite à des discussion sur l'encyclopédie Wikipédia. Ayant répondu directement et à plusieurs reprises, à la personne concernée. Et si par mégarde, la page discussion a été supprimée, c'est suite à une mauvaise manip qui m'a valu de supprimée la page actualité ! Je l'ai restauré mais en oubliant la page de discussion apparement. J'en suis désolé. Voilà donc un brin d'éclaircissement par rapport au manque de commentaires... Davidias 27 mai 2005 à 00:09 (CEST) ainsi c'est parfait, pas nécessaire de laisser mon interrogation dans WikiKto:Discussion puisqu'elle apparaît maintenant ici, merci kernitou 27 mai 2005 à 00:10 (CEST) Petit quiproquo car le précédent commentaire, je croyais figurait sur la page de discussion de l'actualité ! Oups ! Par rapport au commentaire sur l'article Église, il me semble qu'il serait interessant de regarder Wikipédia. Etant donné que tu travailles activement sur Wikipédia, je crois que ce commentaire serait plus productif sur Wikipédia, car plus de contributeurs. Tu remarqueras que Wikipédia possède la même introduction ! Je te propose donc de modifier l'article Église en modifiant ce qui te paraît ne pas être correct. C'est ça la technologie Wiki, modifier comme on le souhaite les articles ! ;-) Davidias 27 mai 2005 à 09:40 (CEST) oh oui, n'avais pas vu... intéressant ce monopole! kernitou 27 mai 2005 à 23:10 (CEST) Une encyclopédie libre pour les scouts ? Faisant un petit tour sur le net, j'ai découvert : http://www.scoutpedia.info/, ça n'a pas l'air très actif, mais bon, l'initiative a été prise ! Utilisateur:Davidias

Saint Jérôme Bonjour David,

Je suis nouveau ici, recruté par Hélène. Je n'ai pas beaucoup de temps, mais je trouve le projet chouette, d'autant que les règles ont vraiment l'air bien élaborées, ce qui est nécessaire. J'interviens pour signaler que c'est moi qui ai écrit l'article sur saint Jérôme, et parce que j'ai vu avec surprise qu'il était accusé de violation du copyright et menacé de suppression - ça m'ennuyerait, j'y ai quand même passé plusieurs heures. L'article n'est pas parfait, mais il n'est certainement pas du plagiat. J'ai bien sûr des sources, que j'ai indiquées, mais je n'ai pas fait de recopiage, c'est bien moi l'auteur de la page, et je l'autorise bien sûr à la publication - puisque je l'ai écrite pour cela. Il faudrait compléter l'article pour faire un point sur les apports proprement théologiques de saint Jérôme - pas très nombreux, je crois; et peut-être développer les liens externes et la partie sur l'iconographie.

Bravo pour l'initiative, et bon vent à WikiKto !

NéoAthanase.

L'article sur WikiKto dans Wikipédia - polémique J'ai eut la surprise aujourd'hui de découvrir que l'article sur l'encyclopédie WikiKto, dans Wikipédia, était demandé à la suppresion. Je vous invite à donner votre avis sur Wikipédia.

Page de demande de suppression L'article sur WikiKto Cela concerne aussi d'autres wikis thématiques. Hélas ! les votes penchent en faveur de la suppression. Mais une meilleure mobilisation donnerait une chance de faire basculer le résultat final. Au passage, je trouve un peu dommage que les habitués de wikipédia ne se rendent pas compte qu'ils ne sont pas seuls au moinde. Pour moi, les différents wikis sont nettement plus complémentaires que concurrents. 82.224.88.52 23 jun 2005 à 14:33 (CEST) La mobilisation aura finalement joué en faveur de nos adversaires et pendant le milieu de la semaine très peu d'articles nouveaux sur wikiKto avant le brusque afflux d'hier dimanche...le cap des 500 devrait donc être franchi aujourd'hui... sans moi... ben oui : je ne veux pas être trop gourmand ayant déjà créé le #400. 82.224.88.52 27 jun 2005 à 08:29 (CEST) Le sang des martyrs (suite et fin) J'étais franchement enthousiaste il y a quelques jours d'accueilir ici-même notre ami Hégésippe Cormier que j'avais parallèlement tenté vainement de faire revenir sur Wininews dont il avait été le pionnier. Cette nuit, l'un de ses amis sysops m'a exclu pour un mois de + du wiki principal peu après qu'HC ait multiplié, dans trois wikis différents, les attaques personnelles contre moi. J'en reproduis ci-dessous celle concernant wikiKto car j'avais effectivement créé w:Jewpedia avec l'espoir, maladroit certes, que cela pourrait aider au maintien de w:wikiKto. Hélas ! Peu d'habitués de wikiKto participent à ces votes et j'en profite donc pour lancer un appel notamment pour surveiller w:wiki collaboratif, que j'avais également créé pour parler de wikiKto et qui est également menacé, mais pas par HC cette fois. 82.224.88.52 6 sep 2005 à 08:42 (CEST)

Conserver l'article, mais en y reportant, de manière neutre, les observations ci-dessus sur la quasi-inactivité apparente du site. Il sera toujours temps de supprimer l'article le jour où le site correspondant disparaîtra dans les poubelles de l'histoire du wiki... :o) Hégésippe | ±Θ± 5 septembre 2005 à 19:51 (CEST) Neutre, du fait de mon absence du wiki, je n'avais pas prêté attention aux conditions de création de cet article, relatées ci-dessous par Eppomate, ni surtout de l'identité du créateur et de l'arrière-pensée provocatrice... Hégésippe | ±Θ± 5 septembre 2005 à 23:57 (CEST)

Si je suis un provocateur, j'aimerai bien que l'on m'explique. Bref. la quasi-inactivité apparente du site... et bien c'est ce que l'on va voir... Davidias (Discuter) 6 sep 2005 à 09:25 (CEST) Il y a un malentendu : le vote d'HC concernait jewpedia et non wikiKto ; je me permets de reproduire le premier jet de ma création d'article sur jewpedia de juin 2005 puisqu'en PàS sur wikipédia l'on compte ce matin dix votes pour supprimer Jewpedia de plus que de votes à conserver Malentendu que tu dois être content d'avoir provoqué, par une citation hors de propos comme tu sais si bien en faire... :o) Hégésippe | ±Θ± 6 sep 2005 à 14:23 (CEST) Comme tu dis... je suis content d'avoir provoqué :-( la dégringolade des votes en faveur de wikiKto : ce matin, nous étions à 60% (je rappelle que la barre éliminatoire est fixée à 50) et nous voilà à 40% après une invalidation et ta volte-face ; je peux toujours me consoler en me disant que j'ai été assez fort pour à moi tout seul te faire changer d'avis alors que tu avais initialement voté pour conserver wikiKto. 82.224.88.52 6 sep 2005 à 18:47 (CEST) Encyclopédie multilingue collaborative, Jewpedia traite de tous les aspects spécifiques de cette religion tels que la Torah ou Israel. Il n'est pour le moment accessible qu'en langue anglaise et française.

Jewpedia n'est pas un projet de la fondation Wikimédia, mais travaille dans le même sens que Wikipédia. Il a une licence Creative Commons et utilise le même logiciel que Wikipédia, MediaWiki.

Liens internes Shabbat Mariage Judaïsme

en précisant que http://en.wikipedia.org/wiki/Jewpedia n'a jamais été proposé à la suppression alors qu'il ne contient que six articles ;-))) contre 200 pour sa version française. 82.224.88.52 6 sep 2005 à 12:15 (CEST) Petite erreur de jeunesse Bonjour les participants au projet WikiKto,

WikiKto a fait le choix de distribuer le contenu du projet sous licence GFDL, ce qui présente l'avantage de permettre de récupérer du contenu de wikipédia sur WikiKto et inversement.

Cependant, la licence a été lue un peu trop rapidement par certains participants au projet WikiKto qui ont recopié du texte depuis wikipédia sans respecter la licence GFDL qui indique que la source et les auteurs des textes copiés doivent être cités sur la copie. Récupérer du contenu de wikipédia sans respecter les règles de la GFDL et sans autorisation des auteurs concernés est de la contrefaçon, ce qui est quand même un comble pour des encyclopédies aux objectifs a priori similaires.

Je vous invite donc à corriger l'ensemble des "contrefaçons" présentes sur le site afin de respecter la GFDL, ou si cela vous semble trop contraignant d'effacer simplement les pages posant problème.

Bonne chance,

Denis -esp2008- 20 sep 2005 à 13:59 (CEST) Mais c'est ce que j'ai dit ! Je ne peux pas être plus clair ! Je parle

J'ignore encore l'avis des autres mais je suppose que nous allons "corriger" ces pages, non ? Zabou 20 sep 2005 à 14:13 (CEST)

Mais de qui et de quoi parles-tu ? C'est vague, et s'il faut faire des corrections, il serait bon que tu précises tes accusations. Léonard 20 sep 2005 à 14:17 (CEST)

Denis ! Quelle surprise de te voir sur WikiKto ! Comme tu dois le savoir, WikiKto est un projet wiki, donc modifiable ! Donc si tu trouves des irrégularités, changes-les ! Sens-toi libre ! Mais ce message ne serait-il pas fait pour alimenter ton wiki provocateur ? (http://wikikto.net) Je te l'ai déjà dit : défoules-toi ! Mais je te conseille de ne pas réitérer ce genre de remarque ou de commentaire quelque peu vicieux ! Davidias (Discuter) 20 sep 2005 à 19:26 (CEST) Garde tes "conseils", tu ne sais pas me répondre autrement que par la menace ? Y-a-t-il une trace d'hostilité dans le message que j'ai laissé ici ? Ne pourrais-tu pas te contenter de dire "merci de nous avoir prévenu, on va corriger cela" ?. Je ne vais pas relire chaque page de wikikto pour corriger vos erreurs, ceux qui ont recopié du contenu de wikipédia doivent bien savoir ce qu'ils ont fait et ils peuvent le corriger d'eux-même, avec éventuellement leurs plus plates excuses. Il ne s'agit pas non-plus d'accusations, j'ai très clairement dit que je pense qu'il s'agit d'une erreur de jeunnesse. Je pense que tu t'énerves par ce que tu es un des premiers concernés par cette erreur, mais il n'y a aucune honte à être faillible, être humain n'est pas un défaut, et savoir corriger ses erreurs est une qualité. Moi aussi quand j'ai commencé à participer à wikipédia il m'est arrivé de faire du copier/coller d'un article à un autre sans faire attention au respect de la GFDL, et lorsque je me suis rendu compte de mon erreur j'ai pris la bonne résolution de faire très attention et de prévenir tous les débutants qui feraient la même erreur, c'est meilleur pour les nerfs et plus satisfaisant personnellement qu'une crise d'orgueil. Denis -esp2008- 21 sep 2005 à 13:11 (CEST) Il est possible que certains articles ressemblent étrangement à ceux de Wikipédia, mais pour la plupart, les auteurs sont les mêmes, puisqu'il s'agit en général d'auteurs qui semblent-ils viennent respirer sur notre site un air visiblement plus sain :-) Oh mais je n'ai rien contre des articles identiques sur wikikto et wikipédia, tant que le contenu est libre tout le monde y gagne. Par contre pour le climat plus sain je ne suis pas convaincu, il suffit de voir certaines réponses ici :) Denis -esp2008- 21 sep 2005 à 13:11 (CEST) Le post précédent n'est pas signé mais ce n'est pas très grave ; en tout cas, moi cela m'amuse beaucoup qu'après les trollages d'Hocevar et de Cormier à la fin de l'été sur wikiKto nous ayions droit à celui de Denis. Cela m'amuse d'autant plus que lorsque l'on s'amuse à créer un autre wikikto l'on est évidemment très bien placé ;-))) pour donner des leçons sur la propriété intellectuelle. Si quelqu'un a du temps à perdre en arguties juridiques, il peut surfer sur tout ce qui concerne les wikireaders allemands dont rien de très contraignant ne semble ressortir. Quoiqu'il en soit, cela peut être un excellent exercice de style que de réécrire certains articles tels que : http://wikikto.org/index.php?title=Fr%C3%A8res_des_%C3%A9coles_chr%C3%A9tiennes&action=history

mais en aucun cas il ne faut se prendre la tête et se demander quoi supprimer ici. 82.224.88.52 21 sep 2005 à 08:54 (CEST) Je n'ai pas créé d'autre wikikto, un ou deux Denis ??? Dans le Bistro là~bas il y a un Denis (un autre ?) qui regrette

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/19_septembre_2005#Premiers_contacts

l'accueil glacial et hostile fait sur wikiKto ; met-toi un instant à notre place : ceux qui travaillent (des heures par jour comme Zabou) ici n'ont pas le temps de se perdre dans les méandres d'un autre wiki ; si ce n'est pas toi le Denis qui a créé l'autre wikiKto qui est-ce ???

Notons au passage que ce wikiKto-là n'est pas le premier essaimage mais celui de mai-juin l'était pour des raisons éditoriales (désaccord avec Davidias sur l'œcuménisme) ; comment un wikiKtien de base peut-il comprendre l'intérêt de créer un troisième wikiKto rien que pour dénoncer les dérives (sic) du premier wikiKto. 82.224.88.52 22 sep 2005 à 08:56 (CEST)

Je n'ai pas créé "d'autre wikikto", j'ai créé un site qui parle entre autres de wikikto et de ses participants. Et je ne vois pas le rapport avec la volonté affichée de certains de ne pas corriger les erreurs sur wikikto. Denis -esp2008- 22 sep 2005 à 18:33 (CEST) et vu l'approximation de ta phrase j'ose croire que je connais bien mieux les lois à propos de la propriété intellectuelle que toi. Et je ne pense pas non-plus que la suppression soit une bonne solution, ce serait dommage d'utiliser la même license que wikipédia sans bénéficier des avantages qui procurent. Denis -esp2008- 21 sep 2005 à 13:11 (CEST) Petit rappel : Wikipédia ne respecte pas la GFDL, et ce, pour des dizaines voir des centaines d'articles (ne serait-ce que les traductions entre wiki, et je ne parle pas des fusions d'articles et autres déplacements sauvages qui suppriment purement et simplement le nom des auteurs). Là, ce n'est pas une erreur de jeunesse... c'est du j'm'en foutisme. Marc 21 sep 2005 à 09:28 (CEST)

Lorsqu'on constate cela il faut immédiatement prévenir les personnes qui ont fait ces erreurs, afin qu'elles soient corrigées (les administrateurs peuvent réintégrer les morceaux d'historiques éparpillés suite à des copier/coller sauvages sur simple demande). Denis -esp2008- 21 sep 2005 à 13:11 (CEST) Ah bon ? Voux croyez vraiment que nous ne faisons que de bêtes copier-coller ? Hmm... Je trouve votre propos quelque peu exagéré et surtout je ne comprends surtout pas la raison d'un tel acharnement envers wikiKto mais bon, si vous n'avez rien d'autre à faire... Zabou 21 sep 2005 à 09:54 (CEST) Vous avez mal lu. :) Marc 21 sep 2005 à 10:03 (CEST) Je rappelle que la place de l'église concerne les discussions entre membres de wikiKto à propos de wikiKto ; les provocations et autres trollages qui permettent aux wikipédiens de se défouler parce que leurs ordis floridiens sont de plus en plus souvent trop lents ne devraient donc pas polluer ici mais être canalisés à l'intérieur de wikiKto dans, par exemple, un blog des trolls wikipédiens où la présente discussion serait cop'collée. En attendant, pour calmer les Marc, Denis et consorts, il faudrait sans doute, sinon un huissier, du moins une personne neutre qui taperait le même nombre de fois page au hasard sur wikipédia et sur wikiKto ; je me propose alors de démontrer sur ces deux échantillons statistiques qu'il existe bien plus souvent des traductions sans crédits à l'auteur initial dans wikipédia que dans wikiKto. 82.224.88.52 Mais c'est ce que j'ai dit ! Je ne peux pas être plus clair ! Je parle bien de wikipédia, et non de wikiKto ; relisez mon message. Marc 21 sep 2005 à 11:12 (CEST) Ah pardon j'avais mal lu effectivement Zabou 21 sep 2005 à 12:59 (CEST) Il y a plus de débutants sur wikipédia que sur wikikto, il est donc normal qu'il y ait plus d'erreus de débutants, surtout si certains comme vous constatent ces erreurs sans même prévenir les personnes qui les ont faites. Mais il est toujours possible de corriger des erreurs, encore faut-il le souhaiter. Denis -esp2008- 21 sep 2005 à 13:11 (CEST) non, désolé, mais il y a eut des discussions sur ces sujets, et les anciens le savent. C'est même actuellement sur le bistro. Marc 21 sep 2005 à 13:38 (CEST) Donne-moi un exemple de personne ne respectant pas consciemment la GFDL sur wikipédia, et explique-moi en quoi cela excusertait le fait que wikikto ne fasse pas mieux Denis -esp2008- 22 sep 2005 à 18:33 (CEST) Les deux parties de ta question sont orientées. Quand je lis, dans le bistro de la wikipédia, que ce serait mieux d'indiquer les auteurs d'un texte traduit, mais qu'en pratique, on ne le fait pas, stricto sensu, cela signifie que la gfdl n'est pas respectée. Donc, certaines personnes le savent, et ceux qui ne savent pas bien les termes de la gfdl l'enfreignent sans le savoir. Combien d'articles sont-ils ainsi traduits, sans que leurs auteurs ne soient nommés ? Quant à la deuxième partie de ta question : je n'ai jamais dit que cela excusait quoique ce soit. Il me semble que tu es administrateur sur wikipédia ? Alors, ne devrais-tu pas plutôt te soucier d'abord des infractions qui y ont lieu, avant de faire la leçon, sans préciser de quels articles tu parles ? C'est cette attitude qui est irritante, car si tu indiquais clairement ce qui est en cause ici, alors je crois que personne ne refuserait de corriger les infractions. Marc 22 sep 2005 à 20:28 (CEST) D'accord avec Marc : pour être constructif, plus on demande un travail précis aux gens, plus il faut être soi-même précis. Je n'ai pas vu un "accueil glacial" (mais un sentiment est forcément subjectif, désolé si quelqu'un t'a "refroidi") et nous sommes d'accord pour faire mieux. J'ai fouillé la GFDL et je n'ai pas trouvé de traduction officielle. Ce qui ne facilite pas son application en droit français. Si tu as des infos en français (textes, forums, exemples d'applications) en plus de ce que j'ai trouvé (cf. section "GFDL" ci-après), je suis preneur. Gwalarn 23 sep 2005 à 09:44 (CEST) Il n'y a pas de traduction officielle de la GFDL, et même pas de traduction non-officielle de sa dernière version (j'avais commencé la traduction mais ce projet s'est révélé au-dessus de mes compétences). Cependant, la page http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:R%C3%A9utilisation_du_contenu_de_Wikip%C3%A9dia donne sûrement quelques explications. Pour ce qui est des pages concernées sur wikikto, je ne vais pas faire la liste, ce serait trop de travail, le plus simple est de demander aux auteurs de reprendre les pages qu'ils ont copiées de wikipédia, ils doivent bien les connaître. Les 2 pages qui m'ont poussé à vous laisser un message sont Aide:Premiers pas et WikiKto:À propos Denis -esp2008- 23 sep 2005 à 14:13 (CEST) les dérives de wikiKto ^pour faciliter la lecture, je rajoute un second sous-titre à cette longue (trop ?) discussion ; en ce qui me concerne, je pense avoir tout dit et je retourne à mes moutons à savoir les articles où chacun peut me juger (j'en ai créé 120 ici) et me corriger et non les discussions... autrement dit la théorie c'est bien, la pratique c'est mieux. 82.224.88.52 22 sep 2005 à 18:44 (CEST)

Bon Denis je veux bien admettre qu'il s'agisse d'un malentendu et que tu es donc un autre Denis que celui qui m'avait écrit dans wikipédia juste avant ses vacances dans ma page utilisateur sous Alencon. Je note donc que tu n'es pas celui qui a créé ceci pour contrer les dérives de wikiKto et que tu ne cherches qu'à nous aider à améliorer wikiKto qui est beaucoup + un site pour débutant que tu le crois. Par exemple, Zabou qui commence à bien se débrouiller n'avait jamais été sur wikipédia et j'admire David lorsqu'il accueille, surtout au moment de la rentrée, de nombreux nouveaux. 82.224.88.52 21 sep 2005 à 14:01 (CEST)

Je suis sûremùent le même, et alors, ai-je dit une seule fois que j'étais opposé à wikikto ? J'espère bien que ce projet va évoluer, toute création de contenu libre est à mon avis bénéfique. Denis -esp2008- 22 sep 2005 à 18:33 (CEST) ouais l'outil wiki était tout nouveau pour moi quand je suis arrivée ici et je commence à en apprécier de plus en plus la richesse notamment grâce aux conseils des uns et des autres qui m'ont bcp aidé à progresser ! Zabou 21 sep 2005 à 14:04 (CEST)

Je ne pense pas particper à wikikto, j'utilise le même pseudo partout et je le reconnais. Je n'ai jamais dit de mal de wikikto, sauf la phrase maladroite sur wikikto.net que j'ai supprimée dès que je m'en suis rendu compte (les dérives n'étaient pas celles de wikikto mais de ces participants, et encore même en laissant sous cette forme ça aurait pu apparaître comme une dérive d'ensemble alors que je n'ai pu le constater que pour quelques participants, et essentiellement le fondateur). Denis -esp2008- 22 sep 2005 à 18:33 (CEST) Moi aussi tout nouveau et qques belles erreurs à mon actif ! Très fun n'empêche. Le seul truc quand même c'est que pour le moment WikiKto fait bcp de chiffre, sur la qualité des articles faut monter le niveau .... ce qui veut dire des heures de travail. Je trouve que 60 auteurs c'est pas bcp. Et vous ? MilleB 21 sep 2005 à 14:13 (CEST)

Je trouve aussi que c'est peu mais à toi de recruter aussi !!! Surtout que 60 auteurs peut-être mais certains écrivent peu ou prou. Mais effectivement, il faut songer à améliorer certains articles pour qu'ils deviennent de qualité. Comme celui sur Saint Jérôme par exemple ! Zabou 21 sep 2005 à 14:19 (CEST) Wikipédia aussi a commencé avec très peu de contributeurs (je ne pense pas qu'il y en avait 60 après seulement quelques mois), ils viendront naturellement au fur et à mesure que l'intérêt de wikikto grandira... en espèrant que le site n'ait pas de problèmes pour violations de copyright répétées, vu la mauvaise volonté montrée ici par certains pour règler ce type de problèmes, je ne donnerai pas cher de la peau de wikikto le jour où quelqu'un d'un peu procédurier se fera copier (d'ailleurs si personne ici ne veut corriger les pages posant problème il faudra bien que je me résigne à le signaler aux auteurs qui se sont fait piller, j'espère quand même qu'il ne sera pas nécessaire d'en arriver là). Denis -esp2008- 22 sep 2005 à 18:33 (CEST)

Etant sur les 2 Wiki, j'ai découvert le débat sur l'autre Wiki. J'ai demandé des précisions sur l'utilisation de la licence GDFL. Elle s'impose à tous, bien sûr (Wiki x ou Wiki y). Par contre, à mon avis, la suivre pose des conditions que même Wikipédia ne peut pas garantir à 100 %. C'est donc un débat entre "mauvais élèves". Si vous savez où se procurer la licence en langue française, ce serait bien de l'ajouter ici (je suppose qu'elle est sous licence GDFL ?). Et restons calme, les débats juridiques ne valent pas qu'on se soupçonne et qu'on s'invective : soit on est dans les clous, soit on n'y est pas. De toute façon, je reprends des textes sur lesquels j'ai pas mal contribué, mais c'est indémontrable, car les auteurs sont anonymes (sauf à considérer un pseudo comme une identité).Gwalarn 22 sep 2005 à 18:21 (CEST)

Les pseudos sont effectivement une identité, dans le monde de l'édition l'écriture sous pseudonyme est plus que fréquente comme une dérive d'ensemble alors que je n'ai pu le constater que pour quelques participants, et essentiellement le fondateur, des précisions m'aideraient beaucoup à comprendre, et permettrait aux autres wikiktodiens de comprendre aussi. Davidias (Discuter) 22 sep 2005 à 23:15 (CEST) Menaces (au passage, toujours rien reçu de ton avocate et pas de signe de tes hommes de mains) et mensonges à mon encontre, spam répété, et j'en passe... Denis -esp2008- 23 sep 2005 à 14:19 (CEST) Ce qui serait intéressant, c'est de créer un article sous WikiKto, et de le basculer sous Wikipédia : Wikipédia devrait donc faire référence à WikiKto ! Ce qui ne posera pas de pb, je pense. Gwalarn Exactement, c'est à cela que sert la licence GFDL, à pouvoir récupérer des textes d'un peu partout pour pouvoir faire des œuvres composées, et bien évidemment si du contenu de wikikto est récupéré sur wikipédia il faut en indiquer les auteurs. Denis -esp2008- 23 sep 2005 à 14:19 (CEST) par contre il ne faudrait importer que du contenu encyclopédique sur wikipédia, et j'avoue que je ne crois plus beaucoup en la valeur encyclopédique du projet après avoir lu toutes les fausses informations et approximations sur l'article wikikto.net qui ont été laissées par les principaux contributeurs du projet, dont le fondateur qui ne m'étonne plus beaucoup Denis -esp2008- 23 sep 2005 à 14:26 (CEST) Chacun ses croyances. Merci de nous partager tes états d'âmes sur la qualité de notre travail à partir d'un article qui visiblement te blesse. Encore une fois tu t'exprimes publiquement mais tu ne précises pas "fausses informations" et "approximations". Ca laisse forcément la porte ouverte à l'interprétation. Par contre, merci de régler en direct le conflit qui t'oppose personnellement à des membres de WikiKto. A moins que tu veuilles notre arbitrage. Gwalarn 23 sep 2005 à 19:05 (CEST) Bon allez, je crois que là c'est bon Denis ! Les personnes qui sont sur WikiKto sont là pour contribuer, et vu que ce n'est pas ta volonté, tu n'as plus rien à faire ici. Ton petit remu ménage a assez duré. Si tu veux critiquer, et régler tes comptes utilise les pages de discussions, les courriels ou ton super wiki ! Mais là, je commence réellement à perdre patience pour ma part. Car un des grands reproches que tout le monde a l'air de te faire, c'est de ne jamais te justifier ! Et tu ne fais pas avancer le débat, contrairement à Gwalarn notamment, qui tente de faire avancer la question de la licence. Alors tes petits sous-entendu complétement erroné, c'est bon ! dont le fondateur qui ne m'étonne plus beaucoup : j'attends que tu me montres la modification que j'ai fait à l'article !!! Et je crois que tout le monde voudrait aussi voir ça ! Préoccupe-toi plutôt de trouver un emploi, et cesse de tout faire pour critiquer les WikiKtodiens, car je commence à vraiment en avoir marre...

Fais ce qui te plaira, critiques-moi, critique la communauté, critique le projet, vas-y ! je t'en ai déjà donné la possibilité ! Mais pas dans un espace qui n'est pas réservé à ça ! Merci d'avance ! Je refuse que WikiKto soit un lieu de bagarre ou de discorde, depuis le début, une certaine paix et sérénité ont permis de faire avancer le projet. Et je ferais tout pour que cela reste comme ça ! Rien ne me fera changer d'avis. Donc, je te demande de cordialement laisser la communauté tranquille et d'aller voir ailleurs ! Et c'est demander gentillement ! Davidias (Discuter) 23 sep 2005 à 20:23 (CEST) Utilisation sous licence GFDL (Peut-être ouvrir une section sur le thème pour faciliter la lecture ? Ou le déplacer si une section existe déjà...)

J'ai voulu partir de la source (la Free Software Foundation) et j'ai trouvé sur son site un lien vers les traductions NON OFFICIELLES de la licence : http://www.gnu.org/licenses/translations.html qui renvoie, pour la version française, sur le site http://www.april.org/gnu/gpl_french.html, qui affiche : Une traduction de la GNU GPL est disponible sur le site de la FSF France. On tourne en rond !

D'après le texte original en anglais, la fondation refuse de donner un label "officiel" aux traductions. Le texte en anglais est le seul officiel. Ce qui en droit français pose de gros problèmes puique seul le français est autorisé en justice.

J'ai quand même trouvé le texte traduit, pas plus officiellement, avec quelques explications complémentaires : http://cesarx.free.fr/gfdlf.html

Sur realink.org, un exemple d'utilisation du contenu de Wikipédia qui respecte, à mon avis, les termes de la licence GFDL : http://realink.org/c-arbre/mwiki/index.php?title=%C9lectricit%E9_de_France Voir les mentions tout en bas de l'article.

Le manque de traduction officielle rend problématique la défense de la licence GFDL devant un tribunal français (personne n'est sensé parler anglais en France). Ca concerne tous les utilisateurs de cette licence, individus ou organisations. J'imagine qu'on puisse aller en justice sur le fondement d'un accord contractuel à partir des "propositions" de traduction faites (propositions, puisqu'il ne s'agit pas de traductions officielles) car un avertissement en français sur les conditions d'utilisation apparaît sur les pages ; ce ne serait donc pas une action relative au droit d'auteur (incessible et qui s'impose, même s'il n'est pas explicitement indiqué) mais au droit privé des contrats (négociable et applicable uniquement aux parties). Dans cette optique, une organisation qui gère une encyclopédie, comme elle n'est pas l'auteur des textes qu'elle héberge, n'a aucun droit de recours contre une utilisation qu'elle jugerait frauduleuse, il faudrait que l'action émane des auteurs eux-mêmes et qu'ils démontrent un préjudice (hors droit d'auteur, puisqu'on est dans le droit des contrats). Ceci est mon interprétation. Je ne sais pas s'il existe des précédents en droit français ? Gwalarn 23 sep 2005 à 19:57 (CEST) Etude théologique et scientifique du DA VINCI CODE Je vous invite tous à lire cette page, qui résulte d'une étude de Jean-Michel Maldamé, dominicain, Docteur en théologie, Professeur à la Faculté de Théologie de l'Institut catholique de Toulouse, Doyen émérite de la Faculté de philosophie de l'Institut catholique de Toulouse, enseignant à Domuni et membre de l'Académie pontificale des Sciences.

Bref, c'est du sérieux ! Davidias (Discuter) 11 sep 2005 à 12:37 (CEST)



Wikipédia/WikiKto : repartons sur des bases saines Bonjour à vous contributeur de WikiKto,

Permettez-moi de me présenter, je suis un humble contributeur de Wikipédia ayant eu vent des quelques reproches formulés par un autre utilisateur de Wikipédia, Denis alias esp2008, au sujet de votre la reprise partielle de quelques pages d'aides et d'informations de Wikipédia. La personne en question ayant eu quelques différents précédents avec vous et la précédente discussion ayant été écourtée, je me suis permis d'intervenir en tant que tierce personne pour résoudre sans heurts, et donc avec courtoisie, ce petit différent.

Il se trouve donc que quelques unes de vos pages est été crée en reprenant directement les versions wikipédiennes du moment (avec toutefois un minimum d'adaptation, qui laisse néanmoins clairement transparaître la copie des formulations, et des plans). Les pages incriminées ayant évolués séparément depuis, je vous laisserez apprécier la comparaison entre les pages de WikiKto au moment de leurs créations et les versions courantes de Wikipédia à la même période.

la page « à propos » de Wikipédia le 12 mai 2005 la version équivalente sur WikiKto au moment de sa création la page Aide:Premiers pas sur WikiKto au moment de sa création les premiers pas sur Wikipédia au moment de cette création Note importante : Ceci n'est que deux exemples, et ne se veut absolument pas une liste exhaustive (qui sera sûrement établie après un engagement de la conversation)

Vous constaterez que les similitudes de textes sont frappantes, pour ne pas dire indéniables. Le but de ce message n'est cependant pas de mettre sur le banc d'accusation des utilisateurs de WikiKto, qui par ailleurs peuvent aussi contribuer sur Wikipédia, ayant sûrement cru bien faire et être dans leur plein droit, mais seulement d'avertir que les commentaires d'historiques au moment des dites créations ne comportent pas de lien vers Wikipédia et pour être exacte ne font même pas mention de cette évidente source.

Ceci va donc à l'encontre de la GNU Free Documentation License (aussi appellé GFDL) qui est la licence régissant Wikipédia et WikiKto. Cette licence ne fixe que trois conditions à la réutilisation et redistribution :

Indiquer la source originelle (ce qui n'est pas fait dans le cas présent) Conserver la licence GFDL (c'est de facto vrai pour ce cas) Indiquer la licence GFDL avec un lien vers elle (il est présent en bas de toutes les pages de WikiKto donc pas de problème) Une des solutions pour corriger cette petite erreur de jeunesse serait, si cela est possible, que votre développeur, en l'occurence Davidias, modifie chaque commentaire d'historique de création des pages copiées/modifiés avec un message standard du type « création depuis Wikipédia:X » X étant bien entendu la page ayant servi de modèle. Si je me permet de qualifier d'erreurs de jeunesse ces copies, c'est bien sûr parce qu'il est dans l'esprit de Wikipédia et de la GFDL de permettre la réutilisation du contenu, c'est d'ailleurs un des éléments faisant la force des projets collaboratifs comme les nôtres.

S'il s'avérait que la mention de Wikipédia ne peut se faire à travers l'historique il faudrait apposé un petit bandeau expliquant cette origine, comme cela a par exemple été fait avec l'encyclopédie Ekopédia. Je comprends que cela soit inesthétique sur des pages d'aide et de gestion/maintenance mais cela est nécessaire pour être en conformité avec nos règles. Merci d'avance pour votre compréhension, Wart Dark 25 sep 2005 à 21:05 (CEST)

PS : ce message a été tardivement édité à cause d'un souci de connexion, veuillez m'excuser. Je suis personnellement d'avis que l'on suive ces indications, si ça peut mettre fin à cette polémique qui nuit à l'ambiance de notre travail. Merci en tout cas pour ces précisions Klod 25 sep 2005 à 22:06 (CEST) Ok, pour mettre un lien vers Wikipédia dans la page historique. Il suffit pour ça, de mettre : Page inspirée de http://fr.wikipedia.org/. ça sera fait progressivement... Davidias (Discuter) 25 sep 2005 à 22:18 (CEST) Au fait, j'allais oublier... je n'ai pas vu sur Wikipédia, le fait que le mot Communauté au lieu de Accueil communauté dans le menu avait été inspiré par WikiKto. Car depuis le départ, c'est moi même qui ait changé le terme. Et Wikipédia l'a changé, il y a quelques semaines... Je pense que c'est tout à fait normal que vous aussi, vous respectiez la GNU FDL en mettant sur Wikipédia, l'info ! Davidias (Discuter) 25 sep 2005 à 22:26 (CEST)

...autres choses à restaurer là-bas 82.224.88.52 25 sep 2005 à 23:51 (CEST) Merci de bien vouloir tenir compte de nos demandes, je suis tout cela de près ! Par rapport aux modifications dénoncés par l'IP il s'agit de maintenance interne à Wikipédia qui n'a donc aucun raison d'être traité sur ce site. Wart Dark 26 sep 2005 à 16:30 (CEST)

Quand je crée simultanément un article sur les deux wiki, ce que je vais faire de + en +, ou que je fais une grosse mise à jour, qui inspire qui ? On met des liens réciproques ? 213.36.108.176 27 sep 2005 à 01:24 (CEST) Copyright Ne me dis pas que Doph a recopié tous ces articles sur les bienheureux à partir de textes copyrightés ! :S Ce serait vraiment dommage. Mais au lieu de tous les supprimer, il faudrait simplement changer les mots... Il ne faut pas recopier, mais s'inspirer, ça c'est possible. Mets plutôt : Template:Soupçon copyright afin de ne pas voir apparaître de pages blanches. Davidias (Discuter) 1 oct 2005 à 10:06 (CEST)

j'espère que ce n'est pas le cas, mais il travaillait bien vite...Klod 1 oct 2005 à 10:35 (CEST) Je me serais effectivement inspiré de l'article initial pour le paraphraser comme je l'ai déjà fait dans le passé s'il n'y avait eu qu'une seule violation de copyright ; dans ce cas précis, il me semble plus sain de supprimer cette litanie de saints bienheureux ; surtout depuis que nous sommes dans le collimateur ;-))) des admins d'un autre wiki. 82.224.88.52 1 oct 2005 à 14:15 (CEST) Attention à ne pas tomber dans la paranoia... Les admins de Wikipédia, excusez-moi d'être aussi direct, mais on s'en fout ! Nous avons notre wiki, notre travail, notre communauté, et nous devons donc nous concentrer là-dessus ! On fait tous des erreurs, mais on est tous là, pour s'entraider et les corriger. Allez, au travail ! Davidias (Discuter) 1 oct 2005 à 18:29 (CEST) Expo religieuse + petite bouffe McDo de contributeurs de wikiKto Le lieu de notre rencontre à trois ou quatre contributeurs est très bien indiqué par Klod sur ma propre page de discussion ; je précise seulement ici que, pendant un quart d'heure, avant de rejoindre les autres à l'extérieur de ND de Pentecôte à 12h30 aujourd'hui, je serai à l'intérieur pour visiter l'expo consacrée à un supérieur de séminaire, également aumônier des prisons parisiennes pendant la deuxième guerre mondiale : Franz Stock, dont les photographies sont justement visibles à partir d'aujourd'hui et jusqu'au 28 octobre 2005. 82.224.88.52 5 oct 2005 à 08:28 (CEST)

super, si j'y arrives, je passerais aussi Klod 5 oct 2005 à 08:31 (CEST) oui, je sais je compte y passer aussi (ça dépend à quelle heure je finis mes formalités administratives). Zabou 5 oct 2005 à 09:31 (CEST) Compte-rendu de la 1ère rencontre de wikiKtodiens Ce midi, une première rencontre a réuni quatre Wikiktodiens bien connus de nos services de renseignements : 82…52,Klod , Stendhalconques et moi-même, alias Zabou . Nous déplorons bien entendu l’absence du fondateur et grand gourou de ce site Davidias mais ce sera pour une prochaine fois (nous avons d’ailleurs envisagé de venir si tu nous payes l’hôtel, d’accord David ? ).

Donc r-v était donné devant l’escalier à l’entrée de N-D de Pentecôte mais la présence d’une exposition sur Franz Stock nous attira et nous nous sommes finalement tous retrouvés à l’intérieur sans problèmes : ouf ! J’avais pourtant prévu la pancarte wikiKto au cas où…

Prochain problème : où manger ? Le choix se porta sur le fabuleux merveilleux et féerique restaurant Quick (hem, j’exagère peut-être un p’tit peu là) de la Défense. Nous avons donc parlé de wikiKto (logique) en général puis nous avons pris le temps de médire sur chacun des wikiKtodiens, de façon à avoir une bonne raison de nous confesser ensuite ! Mais non, je délire !

Ce fut aussi l’occasion de savoir les passions secrètes des uns et des autres et c’est ainsi que nous savons désormais à quoi les wikiKtodiens passent leurs soirées (quand ils ne contribuent pas, of couse), les voici pour vous en exclusivité : 82…52 passe ses soirées à jouer au poker en ligne, Klod à jouer au scrabble et Stendhalconques à élaborer des p’tits algorithmes plus complexes les uns que les autres (perso, moi j’vous l’dis ils sont un peu fous… Mais ne faut-il pas l’être un peu pour contribuer à cette encyclopédie ? Naaaaaaaan ! Ne m’étripe pas David, pitié ! ). Quant à 82…52, il nous raconta qu'il connaissait la date de fin du monde !

L'on retrouve ce texte prophétique sur wikipédia où j'ai fait en proportion dix fois plus de trolls qu'ici sur wikiKto ; trois jours après, les trois-quarts de mon travail y était effacé mais l'on peut toujours y lire la date (mais pas l'heure) de cette fin du monde quatre mois après que je l'ai pondue là-bas. 82.224.88.52 5 oct 2005 à 22:43 (CEST) Bref, une réunion permettant de voir des gens en chair et en os derrière des pseudos internet : fort sympathique  ! Zabou 5 oct 2005 à 15:17 (CEST)

Aie, il ne me reste que 24 ans à vivre... d'ici là, wikikto sera de renommé intergalactique, alors afin de protéger la survie de cette encyclopédie, on pourra demander l'aide des Vénusiens, pour qu'il nous permettent de continuer à répandre le message d'amour du Christ ! Davidias (Discuter) 6 oct 2005 à 11:08 (CEST) Aaaah ! Tu as réussis Zabou, à me faire enrager de n'avoir pas pu venir ! Je suis particulièrement heureux que cette rencontre se soit bien passé, et que vous ayez pris de bonnes résolutions ! Vous avez poser une première pierre à l'édifice, et je trouve ça formidable. Pour ce qui est de venir à Tours... il faudrais que je vois, avec la préfecture, pour que vous puissiez avoir un cortège de policiers... Modèle:Lolo, non, sérieusement, j'y pense, j'y pense... En tout cas, bravo à vous ! Davidias (Discuter) 5 oct 2005 à 19:42 (CEST)

Je découvre que les wikiKtodiens ont une vraie existence et une vraie vie... et qu'en plus ils la partagent. Bravo ! Et je regrette de ne pas m'être joint à vous, j'ai tellement battu le pavé (humide, glissant, froid, venteux,... j'en oublie sûrement) de La Défense. A l'époque, je descendais au centre Jean XXIII. Maintenant il paraît qu'il faut monter pour rentrer dans la nv église. Plus près de Toi, Mon Dieu... Gwalarn 6 oct 2005 à 01:12 (CEST)

Liens vers Wikipédia...Edit

N'y a-t-il pas un risque de mettre des liens vers l'encyclopédie généraliste Wikipédia, en liaison avec nos articles ? Les personnes ne vont-elles pas en profiter pour recopier le contenu de Wikipédia dans WikiKto ? Ce qui serait très dommage... Ben 16 mai 2005 à 15:54 (CEST)

Ca dépend ! il existe beaucoup d'articles dans Wikipédia qui à mon sens peuvent être repris sans souci : liste de saints, vie de saints, lieux saints, vocabulaire religieux, listes de congrégations, etc. Il ne s'agit pas seulement de renvoyer vers Wikipédia, mais de partir de cette base. Après, les articles vivront sûrement une vie différente. Gwalarn 17 mai 2005 à 20:10 (CEST)
Oui, il est vrai Gwalarn que reprendre des listes peut être assez interessant à condition d'y apporter quelque chose de + par rapport à Wikipédia. Davidias

Transparence Edit

Je rêve peut être :-), mais je trouve que pour une encyclopédie catholique, on ne devrait pas trop se cacher derrière des pseudos. J'apprécierais que les intervenants en disent un peu plus sur leurs pages utilisateurs, ce qui permettrait de se connaître un peu, origines, sensibilités... Que l'on forme communauté... :-) Klod

Euh, je révèle déjà mes connaissances, enfin... je veux dire : mes lacunes, mes ignorances et puis mes centres d'intéret et j'ai l'impression de m'être déjà beaucoup trop mis à nu. :-) . Et puis il faut penser que si le pape en personne veut nous donner un coup de main discrètement, il peut le faire : on ne lui demandera pas sa carte d'identité.
Romanus 21 mai 2005 à 08:47 (CEST)
Je pense que tu as raison Klod, mais d'un autre côté chacun est libre de mettre ce qu'il souhaite sur sa page perso... Pour ma part, je vais combler ce vide dès que possible. Toutefois, ce qui pourrait etre fait, c'est de compléter la page WikiKto:WikiKtodiens ainsi que les rubriques se trouvant dans le tableau de droite. Davidias
Il est évident que chacun est libre en fonction de son contexte de vie (et que le pape à un devoir de réserve :-)). J'exprimais juste un rêve :-) fait de réalité diverses. Je suis un fan de Lévinas et de l'exposition du visage... Ca doit déteindre un peu...Klod

Lien vers site externeEdit

Je lis dans Aide:Liens_externes#A_quoi_servent_les_liens_externes qu’un lien qui pouvait être justifié quand l'article était une ébauche peut devenir inutile quand l'article se développe. Je trouve que cela risque d'inciter à se contenter d'envoyer les lecteurs vers les sites externes (probablement beaucoup plus beaux et plus complets) au lieu de dire aux lecteurs de s'arrêter pour nous aider à compléter. Donc je crois que je préfèrerais plutôt la règle inverse : Une ébauche doit contenir au minimum une phrase en français avec un sujet, un verbe et un complément. Si une ébauche ne doit contenir qu'un seul lien externe, il ne vaut mieux pas la créer. Romanus 21 mai 2005 à 08:42 (CEST)

Je suis d'accord avec vous sur le fond. Il me semblait important de noter cependant dans le cas d'abbayes.net, que le recensement complet des abbayes et des liens vers elles étaient à mon avis fort bien réalisé. Faut-il de ce fait réinventer la poudre ? Oui probablement, dans la mesure où leurs commentaires sont succincts et qu'il y aurait beaucoup de chose à dire sur chaque abbaye... Néanmoins, je pense qu'il est dommage de l'ignorer... Dans la même série, vous allez probablement refuser mes modifications sur la liste des religieux et pourtant, il s'agit à chaque fois des sites officiels... D'où la question. Faut-il ?, Comment ? et ou ? indiquer une source fiable dans un travail d'ébauche... :-) Klod
Est-ce que ce ne serait pas préférable d'envoyer le lecteur vers l'article de Wikikto, par exemple Compagnie de Jésus, de le faire lire tout cet article, y compris le message "ceci est une ébauche ; aidez-nous si vous avez des connaissances sur le sujet", et tout à la fin de lui indiquer les sites officiels des jésuites des principales provinces francophones. Je pense qu'il faut considérer qu'un internaute qui cherche des liens externes sur Wikikto est un lecteur qui s'est égaré. Un internaute qui cherche des liens doit en priorité s'adresser à des moteurs de recherche généralistes (Google Yahoo et autres) ou spécialisés (catholiens etc.).
Romanus 21 mai 2005 à 09:16 (CEST)
Oui, il y a un risque de mettre des liens externes pendant une ébauche, mais d'un autre côte ça peut permettre à un contributeur d'aller piocher des infos pour les mettre ensuite dans WikiKto... Non ? Ben 21 mai 2005 à 10:36 (CEST)
Justement c'est ce que je veux éviter. À piocher des infos sur un seul site, il y a un très fort risque de plagiat. Piocher une info sur un site puis une deuxième dans un deuxième site plus une troisième sur un troisième plus une quatrième en posant une question à un ami et rassembler le tout dans un ensemble cohérent, ça va. Mais dépendre d'une source unique : danger.
Romanus 21 mai 2005 à 11:19 (CEST)
Oui, tout à fait d'accord. Il faudrait pour cela adapter la règle dans la page : Aide:Liens_externes#A_quoi_servent_les_liens_externes, je te laisse le soin de la modifier. Et d'en discuter ensuite, s'il y a lieu... Davidias 21 mai 2005 à 11:40 (CEST)

Utilisation du logo WikiKtoEdit

J'apprécie cette encyclopédie et j'aimerai mieux la faire connaître. Ai-je l'autorisation d'enregistrer le logo pour le mettre en lien sur mon site, svp ? Zabou 21 mai 2005 à 09:53 (CEST)

Oui bien sûr. Le logo est en licence GFDL, c'est à dire qu'il peut être modifier, distribuer... Il est important de faire connaître cette encyclopédie, et si chacun des contributeurs peut essayer de relayer l'info, ce serait génial ! Lorsque vous aurait mis l'info sur votre site, n'hésitez pas à rajouter le lien dans WikiKto:Revue de presse Davidias 21 mai 2005 à 10:02 (CEST)
Oki, c'est fait ! Ce n'est pas un site pro, certes, mais nous avons pas mal de visites (surtout de servants d'autel intéressés par la liturgie) donc, cela pourrait être utile à l'encyclopédie ! :-D Zabou 24 mai 2005 à 09:56 (CEST)

Référencement Edit

Est-ce que c'est normal que Google ne référence que www.wikikto.org ? Est-ce qu'il n'aurait pas été plus efficace de ne donner comme point de départ http://fr.wikikto.org/index.php/Accueil qui contient une multitude de liens vers d'autres articles du site, plutôt que cette pauvre page www.wikikto.org qui n'en contient qu'un seul? Est-ce que http://fr.wikikto.org et http://www.wikikto.org ne sont pas identifiés par Google comme deux sites différents (la présence ou non du www, ça a son importance, il me semble) et que le fait que Google connaisse l'un n'entraine pas systématiquement la connaissance de l'autre...?
Romanus 22 mai 2005 à 17:01 (CEST)
Et ne serait-il pas utile de mettre une redirection vers l'accueil depuis http://wikikto.org/ qui actuellement ne débouche sur rien?
Romanus 22 mai 2005 à 17:48 (CEST)
Pour ce qui est du référencement, il faut être patient ! Google indexe plus ou moins rapidement certaines pages. Il faut aussi savoir qu'il suit les liens de toutes les pages... Donc ne vous inquiétez pas si cela met un peu de temps. L'adresse : http://fr.wikikto.org/ a bien été soumise. Pour ce qui est de http://wikikto.org/, ce serait assez délicat car il me semble impossible, mais dans le cas contraire cela poserait problème car cette adresse devrait pointer sur quoi ? WikiKto français, anglais.... ? Vers la page d'accueil ??... Davidias 22 mai 2005 à 20:39 (CEST)
Pour l'instant vers la page d'accueil en français puisque c'est la seule langue. Il sera bien temps de changer le jour où d'autres langues existeront.
Romanus 23 mai 2005 à 01:46 (CEST)
Bon, apparement ça a l'air de marcher. Il faut juste attendre que cela se mette en route, mais normallement, lorsque vous taperez : http://wikikto.org/ vous tomberez sur la page d'accueil de l'encyclopédie en français. Ah le travail communautaire, il y a rien de mieux ! ;-) Davidias

Wiki et autres religions Edit

Bonjour, je viens de trouver 2 wikis portant sur d'autres religions. Il y a http://www.jewpedia.com/Accueil qui se dit être une encyclopédie du judaisme (existe en français), puis http://www.orthodoxwiki.org/Main_Page qui s'avère être une encyclopédie orthodoxe (mais que en version anglaise).

J'ignorais complétement l'existance de ces autres wikis, mais cela montre bien qu'il est possible pour WikiKto de rester dans les rails de la religion catholique. ;-) Davidias

Contexte : WikiKto doit être ou pas une encyclopédie catholique ou oecuménique ? Réponse : WikiKto est avant tout une encyclopédie catholique. Mais il est tout à fait normal que les autres religions aient un rapport avec la religion catholique et soient donc cités dans les articles. Certaines autres religion sont à l'origine de certains mots ou notions que nous avons aujourd'hui. De là à fixer les limites en catholique et oecuménique, c'est à chacun d'y réfléchir et d'établir des règles. (ou de les améliorer). Davidias 30 mai 2005 à 13:36 (CEST)

discussion supprimée? procès sans autre forme ? ! Edit

hop je replace ici (peut-être que WikiKto:Discussion n'était pas le bon endroit c'est vrai) un petit texte (reformulé pour être plus cool) que Davidias a supprimé sans aucun commentaire! ainsi:

quand je peux lire dans cet article (Église), même si je me trouve sur un site catholique, que "L’Église (...) a trois significations principales : Une communauté de chrétiens, une institution chrétienne ou lieu de culte chrétien", je me demande si vous êtes partis dans la bonne direction: n'y a-t-il que des églises chrétiennes?!?!?!? kernitou 14 mai 2005 à 00:58 (CEST)

Cette discussion a en effet été supprimée, mais le contexte aussi... Ce message, a été pondu à plusieurs endroits sur WikiKto le jour du lancement de WikiKto, suite à des discussion sur l'encyclopédie Wikipédia. Ayant répondu directement et à plusieurs reprises, à la personne concernée. Et si par mégarde, la page discussion a été supprimée, c'est suite à une mauvaise manip qui m'a valu de supprimée la page actualité ! Je l'ai restauré mais en oubliant la page de discussion apparement. J'en suis désolé. Voilà donc un brin d'éclaircissement par rapport au manque de commentaires... Davidias 27 mai 2005 à 00:09 (CEST)
ainsi c'est parfait, pas nécessaire de laisser mon interrogation dans WikiKto:Discussion puisqu'elle apparaît maintenant ici, merci kernitou 27 mai 2005 à 00:10 (CEST)
Petit quiproquo car le précédent commentaire, je croyais figurait sur la page de discussion de l'actualité ! Oups ! Par rapport au commentaire sur l'article Église, il me semble qu'il serait interessant de regarder Wikipédia. Etant donné que tu travailles activement sur Wikipédia, je crois que ce commentaire serait plus productif sur Wikipédia, car plus de contributeurs. Tu remarqueras que Wikipédia possède la même introduction ! Je te propose donc de modifier l'article Église en modifiant ce qui te paraît ne pas être correct. C'est ça la technologie Wiki, modifier comme on le souhaite les articles ! ;-) Davidias 27 mai 2005 à 09:40 (CEST)
oh oui, n'avais pas vu... intéressant ce monopole! kernitou 27 mai 2005 à 23:10 (CEST)

Template:WikiKto:La place de l'église (divers)/Archives/Août 2005 Template:WikiKto:La place de l'église (divers)/Archives/Septembre 2005

Etude théologique et scientifique du DA VINCI CODE Edit

Je vous invite tous à lire cette page, qui résulte d'une étude de Jean-Michel Maldamé, dominicain, Docteur en théologie, Professeur à la Faculté de Théologie de l'Institut catholique de Toulouse, Doyen émérite de la Faculté de philosophie de l'Institut catholique de Toulouse, enseignant à Domuni et membre de l'Académie pontificale des Sciences.

Bref, c'est du sérieux ! Davidias (Discuter) 11 sep 2005 à 12:37 (CEST)


Wikipédia/WikiKto : repartons sur des bases sainesEdit

Bonjour à vous contributeur de WikiKto,

Permettez-moi de me présenter, je suis un humble contributeur de Wikipédia ayant eu vent des quelques reproches formulés par un autre utilisateur de Wikipédia, Denis alias esp2008, au sujet de votre la reprise partielle de quelques pages d'aides et d'informations de Wikipédia. La personne en question ayant eu quelques différents précédents avec vous et la précédente discussion ayant été écourtée, je me suis permis d'intervenir en tant que tierce personne pour résoudre sans heurts, et donc avec courtoisie, ce petit différent.

Il se trouve donc que quelques unes de vos pages est été crée en reprenant directement les versions wikipédiennes du moment (avec toutefois un minimum d'adaptation, qui laisse néanmoins clairement transparaître la copie des formulations, et des plans). Les pages incriminées ayant évolués séparément depuis, je vous laisserez apprécier la comparaison entre les pages de WikiKto au moment de leurs créations et les versions courantes de Wikipédia à la même période.

Note importante : Ceci n'est que deux exemples, et ne se veut absolument pas une liste exhaustive (qui sera sûrement établie après un engagement de la conversation)

Vous constaterez que les similitudes de textes sont frappantes, pour ne pas dire indéniables. Le but de ce message n'est cependant pas de mettre sur le banc d'accusation des utilisateurs de WikiKto, qui par ailleurs peuvent aussi contribuer sur Wikipédia, ayant sûrement cru bien faire et être dans leur plein droit, mais seulement d'avertir que les commentaires d'historiques au moment des dites créations ne comportent pas de lien vers Wikipédia et pour être exacte ne font même pas mention de cette évidente source.

Ceci va donc à l'encontre de la GNU Free Documentation License (aussi appellé GFDL) qui est la licence régissant Wikipédia et WikiKto. Cette licence ne fixe que trois conditions à la réutilisation et redistribution :

  • Indiquer la source originelle (ce qui n'est pas fait dans le cas présent)
  • Conserver la licence GFDL (c'est de facto vrai pour ce cas)
  • Indiquer la licence GFDL avec un lien vers elle (il est présent en bas de toutes les pages de WikiKto donc pas de problème)

Une des solutions pour corriger cette petite erreur de jeunesse serait, si cela est possible, que votre développeur, en l'occurence Davidias, modifie chaque commentaire d'historique de création des pages copiées/modifiés avec un message standard du type « création depuis [[Wikipédia:X]] » X étant bien entendu la page ayant servi de modèle. Si je me permet de qualifier d'erreurs de jeunesse ces copies, c'est bien sûr parce qu'il est dans l'esprit de Wikipédia et de la GFDL de permettre la réutilisation du contenu, c'est d'ailleurs un des éléments faisant la force des projets collaboratifs comme les nôtres.

S'il s'avérait que la mention de Wikipédia ne peut se faire à travers l'historique il faudrait apposé un petit bandeau expliquant cette origine, comme cela a par exemple été fait avec l'encyclopédie Ekopédia. Je comprends que cela soit inesthétique sur des pages d'aide et de gestion/maintenance mais cela est nécessaire pour être en conformité avec nos règles. Merci d'avance pour votre compréhension, Wart Dark 25 sep 2005 à 21:05 (CEST)

PS : ce message a été tardivement édité à cause d'un souci de connexion, veuillez m'excuser.
Je suis personnellement d'avis que l'on suive ces indications, si ça peut mettre fin à cette polémique qui nuit à l'ambiance de notre travail. Merci en tout cas pour ces précisions Klod 25 sep 2005 à 22:06 (CEST)
Ok, pour mettre un lien vers Wikipédia dans la page historique. Il suffit pour ça, de mettre : Page inspirée de http://fr.wikipedia.org/. ça sera fait progressivement... Davidias (Discuter) 25 sep 2005 à 22:18 (CEST)

Au fait, j'allais oublier... je n'ai pas vu sur Wikipédia, le fait que le mot Communauté au lieu de Accueil communauté dans le menu avait été inspiré par WikiKto. Car depuis le départ, c'est moi même qui ait changé le terme. Et Wikipédia l'a changé, il y a quelques semaines... Je pense que c'est tout à fait normal que vous aussi, vous respectiez la GNU FDL en mettant sur Wikipédia, l'info ! Davidias (Discuter) 25 sep 2005 à 22:26 (CEST)

...autres choses à restaurer là-bas 82.224.88.52 25 sep 2005 à 23:51 (CEST)

Merci de bien vouloir tenir compte de nos demandes, je suis tout cela de près ! Par rapport aux modifications dénoncés par l'IP il s'agit de maintenance interne à Wikipédia qui n'a donc aucun raison d'être traité sur ce site. Wart Dark 26 sep 2005 à 16:30 (CEST)

Quand je crée simultanément un article sur les deux wiki, ce que je vais faire de + en +, ou que je fais une grosse mise à jour, qui inspire qui ? On met des liens réciproques ? 213.36.108.176 27 sep 2005 à 01:24 (CEST)

Copyright Edit

Ne me dis pas que Doph a recopié tous ces articles sur les bienheureux à partir de textes copyrightés ! :S Ce serait vraiment dommage. Mais au lieu de tous les supprimer, il faudrait simplement changer les mots... Il ne faut pas recopier, mais s'inspirer, ça c'est possible. Mets plutôt : Template:M afin de ne pas voir apparaître de pages blanches. Davidias (Discuter) 1 oct 2005 à 10:06 (CEST)

j'espère que ce n'est pas le cas, mais il travaillait bien vite...Klod 1 oct 2005 à 10:35 (CEST)
Je me serais effectivement inspiré de l'article initial pour le paraphraser comme je l'ai déjà fait dans le passé s'il n'y avait eu qu'une seule violation de copyright ; dans ce cas précis, il me semble plus sain de supprimer cette litanie de saints bienheureux ; surtout depuis que nous sommes dans le collimateur ;-))) des admins d'un autre wiki. 82.224.88.52 1 oct 2005 à 14:15 (CEST)
Attention à ne pas tomber dans la paranoia... Les admins de Wikipédia, excusez-moi d'être aussi direct, mais on s'en fout ! Nous avons notre wiki, notre travail, notre communauté, et nous devons donc nous concentrer là-dessus ! On fait tous des erreurs, mais on est tous là, pour s'entraider et les corriger. Allez, au travail ! Template:;-) Davidias (Discuter) 1 oct 2005 à 18:29 (CEST)

Expo religieuse + petite bouffe McDo de contributeurs de wikiKto Edit

Le lieu de notre rencontre à trois ou quatre contributeurs est très bien indiqué par Klod sur ma propre page de discussion ; je précise seulement ici que, pendant un quart d'heure, avant de rejoindre les autres à l'extérieur de ND de Pentecôte à 12h30 aujourd'hui, je serai à l'intérieur pour visiter l'expo consacrée à un supérieur de séminaire, également aumônier des prisons parisiennes pendant la deuxième guerre mondiale : Franz Stock, dont les photographies sont justement visibles à partir d'aujourd'hui et jusqu'au 28 octobre 2005. 82.224.88.52 5 oct 2005 à 08:28 (CEST)

super, si j'y arrives, je passerais aussi Klod 5 oct 2005 à 08:31 (CEST)
oui, je sais je compte y passer aussi (ça dépend à quelle heure je finis mes formalités administratives). Zabou 5 oct 2005 à 09:31 (CEST)

Compte-rendu de la 1ère rencontre de wikiKtodiensEdit

Ce midi, une première rencontre a réuni quatre Wikiktodiens bien connus de nos services de renseignements : 82…52,Klod , Stendhalconques et moi-même, alias Zabou . Nous déplorons bien entendu l’absence du fondateur et grand gourou de ce site Davidias mais ce sera pour une prochaine fois (nous avons d’ailleurs envisagé de venir si tu nous payes l’hôtel, d’accord David ? Template:Lol ).

Donc r-v était donné devant l’escalier à l’entrée de N-D de Pentecôte mais la présence d’une exposition sur Franz Stock nous attira et nous nous sommes finalement tous retrouvés à l’intérieur sans problèmes : ouf ! J’avais pourtant prévu la pancarte wikiKto au cas où…

Prochain problème : où manger ? Le choix se porta sur le fabuleux merveilleux et féerique restaurant Quick (hem, j’exagère peut-être un p’tit peu là) de la Défense. Nous avons donc parlé de wikiKto (logique) en général puis nous avons pris le temps de médire sur chacun des wikiKtodiens, de façon à avoir une bonne raison de nous confesser ensuite ! Mais non, je délire ! Template:;-)

Ce fut aussi l’occasion de savoir les passions secrètes des uns et des autres et c’est ainsi que nous savons désormais à quoi les wikiKtodiens passent leurs soirées (quand ils ne contribuent pas, of couse), les voici pour vous en exclusivité : 82…52 passe ses soirées à jouer au poker en ligne, Klod à jouer au scrabble et Stendhalconques à élaborer des p’tits algorithmes plus complexes les uns que les autres (perso, moi j’vous l’dis ils sont un peu fous… Mais ne faut-il pas l’être un peu pour contribuer à cette encyclopédie ? Naaaaaaaan ! Ne m’étripe pas David, pitié ! ). Quant à 82…52, il nous raconta qu'il connaissait la date de fin du monde ! Template:;-)

L'on retrouve ce texte prophétique sur wikipédia où j'ai fait en proportion dix fois plus de trolls qu'ici sur wikiKto ; trois jours après, les trois-quarts de mon travail y était effacé mais l'on peut toujours y lire la date (mais pas l'heure) de cette fin du monde quatre mois après que je l'ai pondue là-bas. 82.224.88.52 5 oct 2005 à 22:43 (CEST)

Bref, une réunion permettant de voir des gens en chair et en os derrière des pseudos internet : fort sympathique Template:Lol ! Zabou 5 oct 2005 à 15:17 (CEST)

Aie, il ne me reste que 24 ans à vivre... d'ici là, wikikto sera de renommé intergalactique, alors afin de protéger la survie de cette encyclopédie, on pourra demander l'aide des Vénusiens, pour qu'il nous permettent de continuer à répandre le message d'amour du Christ ! Template:;-) Davidias (Discuter) 6 oct 2005 à 11:08 (CEST)
Aaaah ! Tu as réussis Zabou, à me faire enrager de n'avoir pas pu venir ! Je suis particulièrement heureux que cette rencontre se soit bien passé, et que vous ayez pris de bonnes résolutions ! Vous avez poser une première pierre à l'édifice, et je trouve ça formidable. Pour ce qui est de venir à Tours... il faudrais que je vois, avec la préfecture, pour que vous puissiez avoir un cortège de policiers... Template:Lolo, non, sérieusement, j'y pense, j'y pense...

En tout cas, bravo à vous ! Davidias (Discuter) 5 oct 2005 à 19:42 (CEST)

Je découvre que les wikiKtodiens ont une vraie existence et une vraie vie... et qu'en plus ils la partagent. Bravo ! Et je regrette de ne pas m'être joint à vous, j'ai tellement battu le pavé (humide, glissant, froid, venteux,... j'en oublie sûrement) de La Défense. A l'époque, je descendais au centre Jean XXIII. Maintenant il paraît qu'il faut monter pour rentrer dans la nv église. Plus près de Toi, Mon Dieu... Gwalarn 6 oct 2005 à 01:12 (CEST)

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